Včelařská konference

"Naši ukrajinští přátelé, co nás to před lety učili,tuto počáteční produkty vždy zkonzumovali a nikdy jim nic nebylo a o pro nás nepitelný konec se také s přehledem postarali."
--------------
tihle přátelé vypijou i vodu z chladiče, podle nich se nemůžete řídit. To co oni považují za pochoutku, může obyčejného smrtelníka zabít ;-)

"opískovaná převodovková nerez ze švédska ,síla 5mm ,tím vypáčíte dveře.... "
----------------------------------
to je tlustý jak prase :o), co s tím chcete dělat ve včelách? Používán nerezový rozpěrák s tloušťkou cca 2 mm(nemám přesně změřeno), koupený za 200,-. Jeho předností je kromě pevnosti právě to, že je tenký - není problém ho strčit mezi 2 přitmelené nástavky.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Metanol

pokud jen trošku tušíte jak probíhá destilace,tak se vám úplně vždy odpařuje methanol(dobrý na oslepnutí),protože se odpařuje před ethanolem, peckoviny mají míň methanolu než jádroviny,všeobecně platí že z 50 litrového kotle nateče až 0,5 litru metholu při druhé destilaci,ale vy methol snadno poznáte podle toho že smrdí přesně jak komunistický lepidlo kanagon a je mírně kalný,pravda je že někdy ho byl oravdu pulitr někdy deci dvě, vylíval jsem pro klid i litr s vědomím toho ,že jsem odlil i část největší koncentrace lihu....někdy jsem to schoval na čištění kovových předmětů,doporučuji si odchytit po deckách a řádně vyhodnotit co jo a co ne

opískovaná převodovková nerez ze švédska ,síla 5mm ,tím vypáčíte dveře.... , nepřivezl jsem je na byznys mám už jen ten jeden navíc,kdo to nepoznal ,a vubec š.kvalitu, se může jak blbeček vysmívat,rozpěrak za euro ,ten bude jak med - taky z číny...

Pokud vím, tak od loňského roku není pálení doma trestný čin, ale jen přestupek. Takže kdyby něco, tak udělají tytyty a snad nějaká ta pokuta.

Lavorovica je nedokonalá destilace,protože se při ní těžko odděluje nechutný začátek a ochlazování není nijak dokonalé, protože se provádí plechovým umyvadlem v kterém je voda. Každopádně to prý byl nápoj pouze pro otrlé.Dnes už můžem kolonu sestrojit velmi dobře, protože máme měď, teploměry ovládající vytápění aj. a také už se o tom hodně ví. Bajky o oslepnutí neberte tak vážně v ovocných kořalkách je metylalkoholu velmi málo. Naši ukrajinští přátelé, co nás to před lety učili,tuto počáteční produkty vždy zkonzumovali a nikdy jim nic nebylo a o pro nás nepitelný konec se také s přehledem postarali. Medovec ale vychází hodně draho i bez daně, naproti tomu Calvados z jablek je prakticky zadarmo. Kdo chce dobrovolně platit daň, dobře mu tak. Zdraví R. Stonjek

Dobrý večer

medu mám nadbytek, hlavně medy květové, třeba i nějakou medovici, ovšem je to na západě Čech...

v případě Vašeho zájmu: little.bees/=/seznam.cz nebo 774 905071, zdraví JP

Zdravím kolegové včelaři,

včlařím v regionu Opavska už 30 let a letšní rok byl za celou dobu z hlediska výnosů nejhorší. Vzhledm k tomu, že bych rád uspokojil své zákazníky rád bych nakoupil nějaký med. Klidně pro něj i zajedu i mimo kraj.
Nabídnete někdo?

Díky moc.

Pavel
603 888 738

Jak vypadal domácí přístroj na pálení vím, dokonce jeden mám i doma. Vím i jak se to dělalo právě pomocí toho lavoru. Unás se ptaké všeobecně říká doma pálené kořalce. "lavorovice". A to i kdyby byla vypálena na sebe dokonalejším přístroji.
Dokonce ve Vídni a někde na moravě je i muzeum se všemi takovými na černo pužívanými palírnami.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Re: p?len? medoviny
> Datum: 12.9.2010 07:58:14
> ----------------------------------------
> No pokud jsem slyšel tak na Slovensku je pálení lavórovice ještě
> rozšířenější.Že je to nelegální, to je již jiná věc.
>
> pepan
>
> Dnešné domáce prístroje sú porovnateľné s tými oficiálnymi, sú aj s
> deflegmátorom, majú dvojitý plášť a médiom je transformátový olej a
> elektrické vykurovanie. A vieš vôbec ako vypadal prístroj, v ktorom šikovný
> človek dokázal vypáliť alkohol-lavórovicu, síce so všetkými nežiadanými
> prímesmi, ale piť sa to dalo? To bolo však v čase hneď po II.svet. vojne,
> keď chlapi chceli piť a nebolo čo. V jednej odrhovačke sa spievalo "čo nám
> Rusi darovali". Slyšet a vedieť je rozdiel.
>
>
>

No pokud jsem slyšel tak na Slovensku je pálení lavórovice ještě rozšířenější.Že je to nelegální, to je již jiná věc.

pepan

Dnešné domáce prístroje sú porovnateľné s tými oficiálnymi, sú aj s deflegmátorom, majú dvojitý plášť a médiom je transformátový olej a elektrické vykurovanie. A vieš vôbec ako vypadal prístroj, v ktorom šikovný človek dokázal vypáliť alkohol-lavórovicu, síce so všetkými nežiadanými prímesmi, ale piť sa to dalo? To bolo však v čase hneď po II.svet. vojne, keď chlapi chceli piť a nebolo čo. V jednej odrhovačke sa spievalo "čo nám Rusi darovali". Slyšet a vedieť je rozdiel.

>No pkud jsem slyšel tak na Slovensku je pálení lavórovice ještě rozšířenější.Že je to nelegální, to je již jiná věc.pepan<
------------------------------------------------------------
Babičko, ptá se Pražák bodré ženy z Moravského Slovácka, kde že se tady pálí? Synku, povídá ona, vidíš ten kostel? Tak tam ne. Vidíš ten hřbitov? Tam už také ne. Ale jinak v každé chalupě.

Vím, že naši zákonodárci jednali o tom, zda legalizovat vlastnictví zařízení na pálení alkoholu. Nejspíše to ale neprošlo. Protože výrobce chce při před výrobou povolení od ministerstva zemědělství. Zkoušel jsem to předloni v Uherském Hradišti.

V té souvislosti se mi vybavuje jeden pořad v televizi, tuším, Svět 2 000...., kde naši redaktoři zavítali na jedno hospodářství v Rumunsku. Hospodář (s titulem ing.) z kůlny vytlačil na dvorek kolonu a pálil. Když se jej redaktor ptal zda je třeba povolení tak se hospodář divil o jaké povolení se jedná. Když se jej redaktor ptal jak je to s daní, dostal odpověď, že jsou placeny již daně z nemovitostí jejichž součástí je i ovocný sad, tak co by ještě chtěli. To je prosím Rumunsko. My ale žijeme ve "svobodném" státě. Inu, již za Marie Terezie bylo vymyšleno měřicí zařízení na líh při provozu palírny, aby CaK nebylo zkráceno na dani z lihu. Takové se mnohde užívá ještě dnes i když nyní jsou již zařízení elektronická.

Na nezákonnost nedovolené výroby lihu pamatuje trestní zákoník, zákon č. 140/1960 Sb. v ustanovení § 194a. Platnost tohoto zákona a jeho novel skončila 31.12.2009. Zákon č. 40/2009 Sb. trestní zákoník, který má platnost od 01.01.2010 o lihu nehovoří, pokud se líh neschovává pod psychotropními látkami a jedy. K tomu bychom potřebovali výklad??
JK

No pkud jsem slyšel tak na Slovensku je pálení lavórovice ještě rozšířenější.Že je to nelegální, to je již jiná věc.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Re: p?len? medoviny
> Datum: 11.9.2010 21:11:25
> ----------------------------------------
> Dříve bylo i jen vlastnictví destilačního přístroje trestné. Teď ne že jen
> ho můžete vlastnit, ale můžete ho i použít. Chraň Vás však Pán Bůh štamprli
> z toho prodat, to je již trestné. On je to totiž jakýsi valašský folklór,
> který se
> nikdy nepodařilo vymýtit a raději toho úřady zanechaly. Pepan
>
> No neviem Pepan, naše trestné zákony sú naviazané na vaše a tie nepoznajú
> takú benovolentnosť, áno vlastniť môžeme hocičo, ale použiť NIE. Finačná
> polícia doslova poľuje na domáce pálenice. Čiže vypáliť domáce destiláty
> môžete, ale nesmú Ťa chytiť, vtedy Ti zhabú nájdený destilát a domácu
> pálenicu a čo je horšie, každý takýto prípad skončí pred súdom. A súd
> vymeriava mastné tresty, sedieť do basy alebo zaplatiť v eurách.
>
> Poznám taký prípad keď dobrý sused udal suseda, financi páchateľa prepadli,
> destilačný prístroj zaistili a destilát 50 litrov ražnej pálenky
> skonfiškovali. V tomto prípade majiteľ radšej zaplatil mastnú pokutu, lebo
> rok sedieť v pálenici, nie je žiadna slasť.
> Ja si dávam raz do roka vypáliť medovec do domácej pálenici, kde sa ľudia
> neudávajú, je to však skôr výnimka.
>
>
>

Dříve bylo i jen vlastnictví destilačního přístroje trestné. Teď ne že jen ho můžete vlastnit, ale můžete ho i použít. Chraň Vás však Pán Bůh štamprli z toho prodat, to je již trestné. On je to totiž jakýsi valašský folklór, který se
nikdy nepodařilo vymýtit a raději toho úřady zanechaly. Pepan

No neviem Pepan, naše trestné zákony sú naviazané na vaše a tie nepoznajú takú benovolentnosť, áno vlastniť môžeme hocičo, ale použiť NIE. Finačná polícia doslova poľuje na domáce pálenice. Čiže vypáliť domáce destiláty môžete, ale nesmú Ťa chytiť, vtedy Ti zhabú nájdený destilát a domácu pálenicu a čo je horšie, každý takýto prípad skončí pred súdom. A súd vymeriava mastné tresty, sedieť do basy alebo zaplatiť v eurách.

Poznám taký prípad keď dobrý sused udal suseda, financi páchateľa prepadli, destilačný prístroj zaistili a destilát 50 litrov ražnej pálenky skonfiškovali. V tomto prípade majiteľ radšej zaplatil mastnú pokutu, lebo rok sedieť v pálenici, nie je žiadna slasť.
Ja si dávam raz do roka vypáliť medovec do domácej pálenici, kde sa ľudia neudávajú, je to však skôr výnimka.

Dříve bylo i jen vlastnictví destilačního přístroje trestné. Teď ne že jen ho můžete vlastnit, ale můžete ho i použít. Chraň Vás však Pán Bůh štamprli z toho prodat, to je již trestné. On je to totiž jakýsi valašský folklór, který se nikdy nepodařilo vymýtit a raději toho úřady zanechaly.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: p?len? medoviny
> Datum: 10.9.2010 12:43:08
> ----------------------------------------
> " Upřímně řečeno nevím, jestli si můžu jako fyzická osoba za podmínky
> zaplacení daně vyrobit alkohol mimo ustanovení týkajících se pěstitelského
> pálení."
>
> U destilování to není možné. U kvašených nápojů, vína, medoviny piva, co
> vím, se při dodržení pár podmínek, hlavně že to jen pro vlastní spotřebu a
> neprodává se to, je omezená legální nezdaněná výroba povolena.
> Vinaři tuším mají výjimku, mohou prodávat víno "ze dvora".
>
>
>

Už jsem to našel pane Turčani,psal jste to na této konferenci 20.12. 2009.Bylo to trochu jinak.10dkg česneku na litr vody pomlet a nechat 10 až 15 dní vyluhovat,přecedit a zbytek vytlačitt.Dát na podzim na litr cukrového roztoku asi 50ml.Není to moc?

"Zomeľte na mäsovom mlynčeku (mriežka malého priemeru) 0,1 kg cesnaku, zalejte 0,5 litra 60 % liehu, nechajte macerovať 2 týždne, prelejte cez záclonovinu a na každých 5 litrov cukrového roztoku vlejte štamperlík-frťan macerátu. Ak budete postrekovať, tak vlejte frťan do litra vody a postriekajte včely a plásty v úli asi tak 02 litra na včelstvo. Ostáva len na Vás, či tak učiníte, pretože je to len ľudový prostriedok. No cesnak ako taký, ľudskému zdraviu pomáha. Anton"

Jestli nebude lepší frťana toho česnekového macerátu vlít do včelaře než do cukru či včel. Včelař pak bude zdravější, bude se o včely lépe starat a včely potom budou taky zdravější....

Dobrý večer pane Turčáni,mám pocit že jste někdy v minulosti napsal nějaký recept na použití česneku proti nosematoze,mohl byste ho napsat ještě jednou?Moc děkuju Pavel.

Pavel, niekdy 2006 som tento námet uviedol na stránke www.vcely.sk, lenže odminovi raz spadla stránka a veľa mojich článkov sa z nej stratilo.
Ak chcete vedieť niečo viac o aktívnej látke alicínu, nahoďte si slovo "alicín" na googl a tam je viac pojednania o tejto látke. Využívaním alicínu pri ošetrovaní včelstiev sa zaoberali vedci v Izraeli, kde dokázali účinnosť tejto látky na Nosemu apis.

Ja som svojho času používal cesnak vo včelárskej praxi ako výluh z pomletého cesnaku, do zimného krmiva, prípadne pri klinickom prejave postrekom na včely a plásty.
Zomeľte na mäsovom mlynčeku (mriežka malého priemeru) 0,1 kg cesnaku, zalejte 0,5 litra 60 % liehu, nechajte macerovať 2 týždne, prelejte cez záclonovinu a na každých 5 litrov cukrového roztoku vlejte štamperlík-frťan macerátu. Ak budete postrekovať, tak vlejte frťan do litra vody a postriekajte včely a plásty v úli asi tak 02 litra na včelstvo. Ostáva len na Vás, či tak učiníte, pretože je to len ľudový prostriedok. No cesnak ako taký, ľudskému zdraviu pomáha. Anton

Dobrý večer pane Turčáni,mám pocit že jste někdy v minulosti napsal nějaký recept na použití česneku proti nosematoze,mohl byste ho napsat ještě jednou?Moc děkuju Pavel.

když včelám zbyl v plodišti nějaký med a já ho nevytočím a nakrmím 20kg cukru, jestli si nechají místo na plodování, nebo omezí, pořípadě zastaví plodování (z nedostatku místa) a narvou všechny rámky cukrem?

- nejak pozde si spomenuli na doplnenie zásob, v týchto dňoch táto činnosť už mala byť ukončená. Takže "fofr", kým je ešte teplo.

-20 kg skutočných zásob je opravdu dosť, ale najskôr treba odhadnúť vlastne zásoby a doplniť len rozdiel. Je dobré keď je na plástoch v mieste zimujúceho chumáča prázdne miesto.

-prečo si myslíte, že obmedzíte plodovanie včiel, keď septembrový plod, je vlastne zbytočný, pretože z týchto včiel už dlhoveké zimné včely nevznikajú.

- To čo si včely uložia do plástov nie cukor ale INVERT, ktorý nahradí med.(repný cukor štiepený na jednoduché cukry pomocou enzýmu invertáza)

Bylo by foto?? Samozřejmě s něčím, aby se dala posoudit velikost.

P.J.

Nepřivezl jsem si ze Švédska nic,ale mám ještě 500ks skoro nerezové České rozpěráky za 1 EU ode mne.Někteří včelaři je dostali na soutěži medu ve Slaném zdarma (130ks), jako sponzorský dar.

Chtěl bych se zeptat, jestli můžu včely "překrmit"?
----
To by byla aktuální otázka asi tak před měsícem či dvěma.
A bylo by lepší je krmit ve dvou N - můj osobní názor.

Teď stačí zvednout prostření plásty a pokud je dole polokruh bez zásob, tak je to O.K. Asi takový , na kterém by začaly sedět včely.

Pokud by to bylo nabouchaný, myslím, že když by se jim ze z kraje vzal a do středu místo něho dal jeden tmavší a prázdný, tak by si to holky srovnaly. Nebo krajní - pokud nejsou úplně plné dát do středu. Ale pokud by byly plné, tak by se to projevilo tím, že by nebraly.
To vše za pro případ, že je nějaký důvod zimovat v jednom N.

Pokud se mi podařilo něco takového včelám udělat, dal jsem další nástavek pod a bylo po starostech. :-)

Do nástavku výšky 30 by se teoreticky mohlo vejít až 30 kilo. Alespoň u Langa tak počítám, co jeden centimetr výšky nástavku - to jeden kilogram zásob.I s tím, že jsou některé krajní poloprázdné.

Karel

Myslím si, že změna klimatu je projev vesmíru, chování Slunce a Země. Mám dojem, že se takovýmito argumenty zastírá něco co by nás mělo trápit víc!!
biki

"Chtěl bych se zeptat, jestli můžu včely "překrmit"?"

Podle mně překrmení možné je, když se nechají v červenci a srpnu jen na jednom nástavku 39x30 a skoro všechny buňky se zaplní zásobami, včelstvo by pak mělo málo místa pro výchovu zimních včel. Nebo když se krmí dlouho do podzimu a na začátku mrazů včely sedí napůl v rámkových uličkách, kde nejsou prázdné buňky, jen plné a půlka včel visí pod rámky.

Chtěl bych se zeptat, jestli můžu včely "překrmit"? Krmím 20kg, zimuji na jednom nástavku 39x30 11 rámků (na zimu nechávám 10). Jde mě o to, když včelám zbyl v plodišti nějaký med a já ho nevytočím a nakrmím 20kg cukru, jestli si nechají místo na plodování, nebo omezí, pořípadě zastaví plodování (z nedostatku místa) a narvou všechny rámky cukrem?
Díky.
Kolik se vleze do rámku 39x30 cukru (medu)?

" Upřímně řečeno nevím, jestli si můžu jako fyzická osoba za podmínky zaplacení daně vyrobit alkohol mimo ustanovení týkajících se pěstitelského pálení."

U destilování to není možné. U kvašených nápojů, vína, medoviny piva, co vím, se při dodržení pár podmínek, hlavně že to jen pro vlastní spotřebu a neprodává se to, je omezená legální nezdaněná výroba povolena.
Vinaři tuším mají výjimku, mohou prodávat víno "ze dvora".

Upřímně řečeno nevím, jestli si můžu jako fyzická osoba za podmínky zaplacení daně vyrobit alkohol mimo ustanovení týkajících se pěstitelského pálení. Mně osobně celníci řekli, že nesmím. Musel bych nejen platit celou daň, ale hlavně absolvovat martýrium jako výrobce lihu, prostě to nehodlám dělat. Celníky samozřejmě zajímají veškerá porušení zákona...
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz>
> Předmět: Re: p?len? medoviny
> Datum: 10.9.2010 09:44:48
> ----------------------------------------
> >Jen bych chtěl varovat přátele na konferenci. Zákon o lihu nedovoluje
> destilovat medovinu,<
> ------------------------------------------------------------
> Jem malé upřesnění? Musíme rozlišit, zda se jedná o zpracování kvasu na líh
> v lihovaru za plnou sazbu spotřební daně. Nebo zda byl kvas zpracován v
> pěstitelské pálenici a jak byl deklarován. Zda jako kvas z vlastního ovoce
> či jako kvas z medu. Pokud se jedná o kvas z vlastního ovoce (pěstitelské
> pálení) činí daň z lihu (v současnosti ještě) 14 300,- Kč/hl etanolu. Pokud
> je deklarován kvas z medu či jiných komodit, daň činí 28 500,- Kč/hl, čili
> plná sazba. Celníky jako správce daně zajímá skutečnost zkrácení daně.
> Pokud zjistí, že v evidenci ovocné pálenice je páleno z něčeho jiného než z
> vlastního ovoce, následuje malér, doměření daně a ostatní nepříjemnosti s
> tím spojené. Neznám však páleničáře, který by takovou chybu udělal. Je si
> vědom podstupovaného rizika. Takže pokud vypálí kvas z medu, bude odvedena
> daň v plné sazbě a tím je vše v souladu se zákonem.
> JK       
>
>
>

Nevim jestli modni, spise pochybuju. Pry rozdil mezi cukrem a medem v kvasu
se ve vysledku neprojevi.... Snad je v penezence :-)
T.H.

2010/9/10 PavelN <e-mail/=/nezadan>

> Myslím, že básník chtěl říct, že není dobré se o tomto tématu šířit na
> netu, a jak se kdo s kým dohodne nebo nedohodne, to je jeho věc. Nerad
> bych, aby úřad prošťourával moje (a třeba i vaše) slmlouvy s pálenicí jen
> proto, že mezi včelaři je prý módní doslazovat ovoce.
>

Myslím, že básník chtěl říct, že není dobré se o tomto tématu šířit na netu, a jak se kdo s kým dohodne nebo nedohodne, to je jeho věc. Nerad bych, aby úřad prošťourával moje (a třeba i vaše) slmlouvy s pálenicí jen proto, že mezi včelaři je prý módní doslazovat ovoce.

>Jen bych chtěl varovat přátele na konferenci. Zákon o lihu nedovoluje destilovat medovinu,<
------------------------------------------------------------
Jem malé upřesnění? Musíme rozlišit, zda se jedná o zpracování kvasu na líh v lihovaru za plnou sazbu spotřební daně. Nebo zda byl kvas zpracován v pěstitelské pálenici a jak byl deklarován. Zda jako kvas z vlastního ovoce či jako kvas z medu. Pokud se jedná o kvas z vlastního ovoce (pěstitelské pálení) činí daň z lihu (v současnosti ještě) 14 300,- Kč/hl etanolu. Pokud je deklarován kvas z medu či jiných komodit, daň činí 28 500,- Kč/hl, čili plná sazba. Celníky jako správce daně zajímá skutečnost zkrácení daně. Pokud zjistí, že v evidenci ovocné pálenice je páleno z něčeho jiného než z vlastního ovoce, následuje malér, doměření daně a ostatní nepříjemnosti s tím spojené. Neznám však páleničáře, který by takovou chybu udělal. Je si vědom podstupovaného rizika. Takže pokud vypálí kvas z medu, bude odvedena daň v plné sazbě a tím je vše v souladu se zákonem.
JK

Jen bych chtěl varovat přátele na konferenci. Zákon o lihu nedovoluje destilovat medovinu, umožňuje pálit pouze ovoce z vlastní zahrady nebo ovoce, které dotyčný nabyl nějak právní cestou jako např. naturálie od zemědělců za pronájem půdy atd. Už jsem měl s celníky problémy za jablka doslazená medem, řekl jsem na svou obhajobu, že jsem pouze vypláchl zbytky medu z nádob a šli po mně. Připrav se že na Tebe mohou vletět již jen kvůli té výtěžnosti, i kdyby v pálenici bylo uvedeno, že je to z jablek.
Z výše uvedených důvodů by se tyhle věci neměli dělat ani na konferenci objevovat. Med není ovoce a včelky ho nesbírají jen na Vašem. Celníci pochopily, ale zákon v tomto případě mluví jasně, protože konkrétně vyjmenovává podmínky, za kterých je možné pálit.
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: B.Tich? <BTichy/=/email.cz>
> Předmět: doslazov?n? medoviny
> Datum: 09.9.2010 23:31:44
> ----------------------------------------
> Také mi letos medovina moc nechutnala,bouřlivě kvasila, myslel jsem si, že
> jsem ji asi ošidil na medu. Dal jsem ji vypálit, včera dovezl hotové dílo.
> ze 100 litrů bylo 14.9 alkoholu, jinak 25,5 l 58 % medáku. Takže většina
> medu se proměnila na líh a proto sladkost byla menší. Tu méně sladkou řeším
> napravovat silným vývarem bylinek. Sladká a teplá není dobrá. Raději mám
> medovinu kolem těch 15% a sladkost akorát a to je to umění.
>
>
>

pane václavek otevřte si slovník a přečtě si co to je synergie....

už v 97 sem programoval první e-shopy,tehda internet převážně běžel na FTP protocolu a www stránky měl nasa a pentagon,panu václavek si dal tu práci s IP,dobrá až si dám práci s jeho přístupy nepomůžou mu ani experti z volkov...

přivezl jsem ze švédska (Vachjo-včelařské centrum) nerezový rozpěráky,mám poslední kus....cena 20 E,
kdyby snad někdo chtěl swedish quality...

pane václavek seš babral a tuhle konferenci si nakrmil včelařskýma bludama,měl bys nafasovat pár facek,přečti si motto než sem vstoupíš,já sem sprostej ale ty ses škodná!!!

B.Tichý:
Raději mám medovinu kolem těch 15% a sladkost akorát a to je to umění.
-----
Prozradíte jaké používáte kvasinky a kolik medu do kolika vody?

Děkuji


Karel

Také mi letos medovina moc nechutnala,bouřlivě kvasila, myslel jsem si, že jsem ji asi ošidil na medu. Dal jsem ji vypálit, včera dovezl hotové dílo. ze 100 litrů bylo 14.9 alkoholu, jinak 25,5 l 58 % medáku. Takže většina medu se proměnila na líh a proto sladkost byla menší. Tu méně sladkou řeším napravovat silným vývarem bylinek. Sladká a teplá není dobrá. Raději mám medovinu kolem těch 15% a sladkost akorát a to je to umění.

"Dnes jsem poprvé stočil medovinu od kalu a po ochutnání se mi zdá málo sladká.Jak ji mám správně dosladit medem?Mám převařit vodu s medem a pak doslazovat?Máte na to nějaký poměr? "

Záleží, kolik je tam původně cukru nebo medu. Zkvašením cca 2 kil cukru nebo cca 2.4 kg medu na 100 litrů přibude asi 1 % alkoholu. Do cca 8 % lihu v kvasu se kvasinky množí a bouřlivě kvasí. Do cca 12 % lihu se kvašení a množení zpomaluje. Nad 12 % lihu se kvasinky přestávají množit a stávající kvasinky velice pomalu dokvasí cukr do cca 14 - 16 % lihu, podle toho jak hluboce jsou prokvášející , pak hynou.
Pokud tam bylo cukrů jen na těch 8 % nebo 10 %, možná i 12 % lihu, mohly kvasinky už před prvním stáčením spotřebovat všechny cukry a potom by se po stáčení při dalším "zkvašení" medovina spíš kazila, než dále kvasila, přídavek dalšího cukru nebo medu je potřebný. Pokud tam bylo ze začátku dáno cukrů na minimálně 12 % lihu nebo ještě víc, na 14, 16 % a víc , potom je v medovině určitě ještě další cukr a po stáčení se doslazovat nemusí. Pokud to předchozí kvašení proběhlo v pořádku, medovina nemá nějakou pachuť atd neboli pokud se v kvasu vedle kvasinek nevyskytly ještě další mikroorganismy, které taky spotřebovaly nějaký cukr.
Z vlastní zkušenosti bych radil přislazovat jen tehdy, pokud je to nezbytně nutné. Málo sladká medovina se totiž při spotřebě dá bez problémů dodatečně dosladit či zkombinovat ještě s nějakým sladkým moštem nebo sirupem nebo kvalitním medem, podle momentální chuti. Hodně sladká medovina se ale dost rychle přepije a chuť na ni zmizí.
Pokud by bylo třeba doslazovat, já bych rozpouštěl med v části medoviny, horší med bych i převařil, po vychladnutí dolil a všechno pořádně promíchal třeba dalším stočením ....

Ahoj, pokud je medovina suchá 5kg na 100litrů není moc, alepočítej s delším čeřením. Jestli med bude rozpuštěn v medovině nebo vodě je celkem jedno záleží co se Ti víc hodí.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M?ra.P <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: doslazov?n? medoviny
> Datum: 09.9.2010 19:28:03
> ----------------------------------------
> Zdravím.
> Dnes jsem poprvé stočil medovinu od kalu a po ochutnání se mi zdá málo
> sladká.Jak ji mám správně dosladit medem?Mám převařit vodu s medem a pak
> doslazovat?Máte na to nějaký poměr?
> Díky Míra
>
>
>

To, že se medovina po prvém stáčení zdá málo sladká nebo dokonce i trpká je zcela normální jev. Nechte medovinu dozrát. Na doslazování je dost času. Uvidíte po druhém stáčení, že je medovina sladší a chutnější. Po třetím stáčení, pokud k němu ještě dojde... Ale patent na rozum nemám. Jen zkušenost.
JK

Zdravim vespolek,

v sobotu jsem vytocil cisty pohankovy med - je kvetovy a cerny jako bota, lahodnou chut a svoji specifickou vuni. Kdyz by nekdo chtel udelat treba vymenu konev za konev, aby mohl prinest svym stalym zakaznikum nejakou zmenu a neco navic, tak bychom mohli udelat vymenu 1:1 za med od Vas. Medu mam vcelku hodne. Jsem z Opavska - je to tady kousek od vystavy na Cerne louce, takze by se dalo zvladnout dve veci jednou ranou. Cislo na me je 603 16 25 01.

PZ

Zdravím.
Dnes jsem poprvé stočil medovinu od kalu a po ochutnání se mi zdá málo sladká.Jak ji mám správně dosladit medem?Mám převařit vodu s medem a pak doslazovat?Máte na to nějaký poměr?
Díky Míra

e

>jirkaZ (82.100.2.212) --- 9. 9. 2010
sršni
pane Krapka ja doufal že si tu zpravu ode me prečte celou a ne jen opulku.kecat tady že sou užítečny je jen kec.přečtete si pečlive co tam píšu kde sem je mel a že jinde mi nevadí.tak nevím proč me tady hodnotí nejste normalni takovejch jako ste vy nam to tady dokažou akorat zhnusit.mejte se Pane Křapka přište čtete a nekrytizujte<
------------------------------------------------------------
Vážený příteli Jirko,
čtení vašich myšlenek mi opravdu činí velké potěšení. Leč přiznám se bez mučení, že v některých případech jsem jaksi nechápavý. Zkuste si po sobě také přečíst co jste napsal.
Určitě se pobavíte.
Hezký den JK

Co se týká spojováni včelstev kvůli síle v zimě, tak včelky mají nějakou svou přirozenou hranici. Když se zakrmí už v červenci, tak ony dosáhnou té hranice a potom už víceméně stojí, udržují stav. Stejně tak, když se zakrmí v srpnu, dosáhnou třeba na konci srpna hranice a pak jen udržují stav. Když se třeba v září spojí dvě včelstva a síla výsledného včelstva potom tu hranici přesáhne, tak včelky jakoby "stojí" a nechávají ten počet volně padat, dokud zase nedosáhnou té přirozené hranice síly včelstva.
Takže posilování včelstev v tuto dobu je prakticky zbytečné, pokud se při něm přesáhnou ty hranice. Pokud se jedná o posilování slabých včelstev,likvidaci třeba slabých oddělků a nepřekročí se ta hranice, má posilování smysl a není zbytečné.
Otázka je potom jedině, jak dlouho do podzimu a zimy včelám toto chování vydrží. Kdy už potom včely tu sílu nenechávají padat a přes zimu potom přežívají na touto hranicí v nadprůměrné síly a díky tomu mají nadprůměrný jarní rozvoj.

Me se zda, ze mi to funguje a 1 + 1 jsou 2 nebo skoro 2. Ale berte v
uvahu, ze si nehraju moc s kg vcel natoz aby se hadal kolik kg jich mam v
ule :-) Kazdy mame jinak velky voci....

Minule 2 roky jsem takto ze 2 oddelku na 2NN udelal koncem rijna
produkcni vcelstva, ktere pristi rok daly vynos podobny nebo i lepsi nez
ostatni produkcni. Spojoval jsem koncem rijna mozna i v listopadu.

Zajimave je, ze z kvetnoveho oddelku o jednom dvou ramcich plodu udelam ve
VN vcelstvo do zimy temer bez prace. A v NN se to tak nedari, ale nutno
rict ze na NN oddelek neodebiram cely NN a v tom to asi je... A nebo ve
vysce ramku :-) Ale nejak momentalne uz neni mozne zvysovat stav tak me to
netrapi, zacinam si vice hrat se zimovani mensich vcelstev v plemenacich.
Proste ty matky bavi a to je pak problem a lito to rusit :-))

Pripojoval jsem loni tri oddelky i ve VN 39x24 a ty vcelstva letos na jare
byla uplne nekde jinde to by si vsimnul snad kazdy, takze to pozdni
spojovani myslim fakt chodi.

Jenze cela sranda kolem tech kg vcel co tu resime je smesna v tom, ze
priroda nam pak da stejne za usi :-) K cemu letos byly na jare silne
vcelstva??? U me jen k problemum a nebyla to uplne trivka je udrzet v ule a
v kondici do snusky, o ktere jsem ani nedoufal, ze prijde. Paradoxne pak
chcipacek oddelek na 2NN, ktery dokazal prezit i blbeho vcelare ktery ho
krmil az v lednu medem, misto aby mu v srpnu dal poradne cukru (no byl
puvodne na spojeni ale pak mi ho bylo lito a tak jsem riskoval). Prinesl
tolik medu, ze bych tomu neveril, kdybych to nevidel. A krom zimniho
krmeni jsem pak uz na neho skoro nesahl, kdezto rozvolnovani plodist u
silnych vcel stalo vice namahy. A jeste vice zajimave bylo, ze paradoxne
jsem nemel v NN problem s rojenim, coz byl pravy opak minulych let.

A tak ted nevim zda uz si to u me sedlo nebo to byla jen klika. A matne
vzpominam jak jsem to na jare vlastne udelal :-))

T.H.

Pak jak je zřejmé, už někdo dříve nevydržel s nervama :-)
-----------
... a dokonce se stejnou průpovídkou ... nepomohlo

Takže M.Václavek, ačkoli udělal to co se nedělá, P.Krejčovi, který tady každou chvíli dělá to, co se nedělá, mu nic nezpůsobil, protože nebyl první. ;-)

Byť mi vadí zveřejňování os. údajů na netu, M.Václavkovi pravděpodobně dlužím alespoň částečnou omluvu.

Cau Karle

njn, to uz tak byva, prave ted je asi videt kdo ma jeste energii nevybitou
a potreboval by navysit stavy. Kdyz mas roupy porid si o par vcel vic a ono
te to prejde - docela to funguje :-))

Jsem na sluzebce coz beru jak dovolenou :-) Ale uz aby byl patek, abych
doma zas konecne po case vlitnul do truhlarny na naky ty nastavky a
ramky :-))

T.H.

2010/9/9 KaJi <e-mail/=/nezadan>

>
> vy jelimane, než zveřejníte na internetu něčí telefon, napřed se ho
> zeptejte, jestli se mu to líbí
>
> --------------------
> P.K. jej zveřejnil předtím sám.
>
> Pak jak je zřejmé, už někdo dříve nevydržel s nervama :-)
>
> http://www.vcely.or.cz/konference.pl?search=775+603+413&go=Vyhledat
>
>
> Karel
>

vy jelimane, než zveřejníte na internetu něčí telefon, napřed se ho zeptejte, jestli se mu to líbí

--------------------
P.K. jej zveřejnil předtím sám.

Pak jak je zřejmé, už někdo dříve nevydržel s nervama :-)

http://www.vcely.or.cz/konference.pl?search=775+603+413&go=Vyhledat


Karel

Vážený příteli.Tobě by také neškodilo víc číst napsané,případně se nad tím zamyslet.Názor s př.Křapkou máte více méně stejný.Rozdíl je jen v tom,že u tebe začíná příroda za vlastním pozemken,případně ještě kousek dál a podle toho jednáš.Pro př.Křapku o něco dál než za dveřmi a také se s tím dokáže srovnat.

:-D :-D

To máte ze Saturnina ne?
Teta Kateřina:
„Ovšem, kdo chce kam, pomozme mu tam! Ale komu není rady, tomu není pomoci. A pak už je pozdě bycha honit… A kdo se směje naposled, ten se směje nejlépe. Jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá...“

Ještě bych doplnil, že jsem tu zrůdnost (zveřejnění jména i čísla) neudělal jenom kvůli předchozí reakci, to teda v žádném případě! Udělal jsem to, protože p. k. tu působí už dost dlouho a za tu dobu tu napáchal mnoho zlého, opravdu mnoho zlého (pro neznalé doporučuji si projít konferenci), takže si myslím, že mi bůh odpustí tu moji neuváženost. Osobní útoky od anonymů přímo bytostně nenávidím, je to zbabělé a nedůstojné, tak se prosím nedivte, že to prostě ve mě vybuchlo a udělal jsem to, co jsem udělal! Plně si za svým rozhodnutím stojím, byť je to dětinské (sotva pubertální!).

//\/\\//

pane Krapka ja doufal že si tu zpravu ode me prečte celou a ne jen opulku.kecat tady že sou užítečny je jen kec.přečtete si pečlive co tam píšu kde sem je mel a že jinde mi nevadí.tak nevím proč me tady hodnotí nejste normalni takovejch jako ste vy nam to tady dokažou akorat zhnusit.mejte se Pane Křapka přište čtete a nekrytizujte

Jak se do lesa volá, tak se z něho ozývá!
Na hrubý pytel, hrubá záplata!!
Zlo plodí zlo!!!
Mimo to: Účel světí prostředky (byť se mi to protiví, ale v tomhle případě jsem prostě neodolal)

vy jelimane, než zveřejníte na internetu něčí telefon, napřed se ho zeptejte, jestli se mu to líbí. To že se vám nelíbí jeho reakce, neznamená, že to můžete udělat. Chováte se jako puberťák, vlasne ne jen jako.

Pane Křapko,
včelstva vždy zásadně spojuji až v říjnu, tedy v době, když už je zimní generace definitivně vydiferencovaná (mimochodem tou dobou nejsou zkoušky, akademický rok je teprve na začátku, takže tehdy bude určitě času dost… mnohem horší to s časem bude v květnu při medobraní, toho se docela i bojím :-(

Včely opravdu nemají potřebu vytvářet nějaká extra silná včelstva. To dělají jen, když k tomu mají dobré podmínky... dostatek zásob, dostatek prostoru (nestačí jen jejich přítomnost v úle, musí je včely vnímat v celém rozsahu… k tomu jsou předpoklady především v NN, kde včely nemají tendenci se upnout na jeden prostor), dlouhověké včely, tedy nikoliv včely upracované překotným rozvojem, jak se to děje u standardních slabých včelstev (stejný efekt má i vyrojení a určitě i dělení včelstev, jak jej provádím já). Pokud jste spojoval včely už třeba v srpnu, nedej bože v červenci, výsledek to mělo takový, že jste včely vývojově posunul do zadu (přiblížil jste je vrcholu), ale včely zase najeli dolů... takže proto ve výsledku nebylo žádné posílení (standardní zimní generace).

Děkuji za přání a doufám, že budou podmínky k tomu, abych nemusel na včelaření zanevřít.

Ať se Vám daří.

S pozdravem M. Václavek

Asi vůbec nemá cenu reagovat na výlevy p. k. (Pavel Krejča, 775 603 413), ale očividně vůbec nepochopil význam mého počínání, tak se ohradím.

Tím, že včelstva spojím na podzim a na jaře zas rozdělím (po letošku skoro úplně rozpůlím) na první pohled dělám zbytečnosti, ale ve skutečnosti jde o velmi důmyslný nástroj, jak podstatně zvýšit výnos z jarní snůšky a zcela efektivně zabránit rojení. Část s matkou je sice výrazně oslabena, ale vzhledem k době (kolem začátku kvetení řepky… to už je dost teplo) a vzhledem k síle včelstev a vzhledem k armádě létavek, kterou mateřák stále disponuje, nijak se to neprojeví na omezení výkonu kladení vajíček, jako jiné metody (např. odběr matky). Efekt to má takový, že se protáhne vývojová fáze až za období rojení, takže se ho pak už nemusím obávat (odběr pár rámků s plodem zdaleka napřinese takový efekt a další přidružené užitky). Mimo to tvorba oddělků celými nástavky je u NN-úlů zcela ideální. Chovám matky poměrně dost primitivním způsobem (nastartované misky ze sádky vložím rovnou do oddělků), takže jde o časově nenáročnou činnost. Letos jsem si vyzkoušel, že v jednom oddělku rozděleném pouze mateří mřížkou se bez problému oplodní i dvě matky, takže ani nemusím dělat nějaké rezervní oddělky.

Samozřejmě, že se rozdělení podepíše na výnosu produkčního včelstva. Určitě bude nižší, než kdybych ho nerozdělil a nedostalo se do rojové nálady (mám hodně rojivé včely, takže na tohle nemohu spoléhat). Ale to co nepřinese produkční včelstvo, to přinese oddělek… naopak obě včelstva přinesou v součtu mnohem více, protože v období vrcholu snůšky na rojení nemají ani pomyšlení! Oddělek má kvanta včel, které se ze začátku nemusí starat o kvanta mladého plodu, a tak se naplno věnují snůšce. Trvá cca 3 týdny, než se matky v oddělcích rozkladou (připomínám, že je tvořím s nastartovanou miskou, nikoliv se zavíčkovaným matečníkem!), a to už je řepka většino na konci kvetení a blíží se medobraní. Není problém z těchto oddělků ve 4 NN získat horní dva NN plné medu. Kdo nevěří, ať vyzkouší. Mě to tak vyšlo. Takže v absolutním součtu vytočím znatelně více medu (v porovnání s LBV určitě). Jsem malovčelař a dlouho jím ještě budu, takže se orientuju hlavně na velikost medného výnosu a produktivitu práce si mohu dovolit v rámci přijatelnosti utlumit. Neznám efektivnější způsob, jak docílit co největšího výnosu.

A mimochodem to, že píšu jako z encyklopedie je kvůli tomu, že toho mám hodně přečteného, umím kultivovaně vystupovat a zcela zásadně nepíšu jako hulvát!!!

//\/\\//

>Samozřejmě, že takováto včelstva budou zimovat v 6 NN. Vzniknou složením dvou 3 NN včelstev (1,5-2 kg), která v současnosti jsou v 6 NN. Je jasné, že v současnosti na černo obsedají tak 3-4 NN, zbytek je řídce obsazen. Do října síla určitě ještě poklesne. MV<
------------------------------------------------------------
Promiňte mi příteli, že se možná nedůvtipně zeptám? S tím spojováním již máte zkušenost, nebo to letos budete provádět poprvé? Nebudu brát v potaz některé práce před zazimováním navíc, ale podle mých zkušeností tím silnější včelstva na jaře nezískáte. Také jsem byl v mládí nadšený. Ale přesvědčil jsem se, že zde neplatí, že 1 + 1 = 2. Možná, že jsem to špatně prováděl (pokusy), avšak tak jak to popisujete si to pamatuji také. Když jsem zjistil, že vyzimované spojené včelstvo se zjara od "sólovčelstva" nikterak v síle a rychlosti rozvoje neliší, nechal jsem toho. Ale kdo ví? Zcela jistě to však funguje za určitých podmínek v období jarního rozvoje - viz chov dvoumatečných včelstev. Píšete však, že na včelstva nebudete mít v následujících (nejméně pěti letech, možná i déle) čas. A takové spojené včelstvo nějaký ten čas potřebuje, zvláště tehdy, když se to právě nám hodí nejméně. Přeji mnoho úspěchů ve studiu i v rekreačním chovu včel.
JK

Víte příteli,
ona sršeň je nám lidem také užitečná. Například tím, že nás zbavuje velkého množství obtížného hmyzu. Je však potřeba abychom si uvědomili, že i sršeň do přírody patří a jsme to my lidé, kteří svojí činností i sršňům omezili životní prostor. Pokud se mi tedy neuhnízdí přímo před "dveřmi" a neohrožují mne přímo, zastávám názor: "žít a nechat žít". Tomu jsem se naučil za roky kdy se zabývám chovem včel. Chci věřit, že i Vy časem pochopíte.
JK

brzděte ,šak je stím práce navíc(ten co nejvíc racionalizuje sám nejvíc nepoužívá rozum),na co to skládáte na sebe,když to budete muset hned zjara rozdělit?pokud teď spojím opravdu dvě silná včelstva tak na jaře je z toho 1 a čtvrt,a to jsou opravdu dětinské nápady sprostého teoretika,pane václavek vy jste včelařskej babral,ale řeči máte jak encyklopedie